[Verit]

21.06.2011 в 11:23

Пишет  Св.:

бороться с абортами, а не с женщинами
Как-то я до сих пор об этом не писала, упущение.

В Госдуму внесен законопроект №556902-5, который якобы должен сократить число абортов и повысит рождаемость. На самом деле в нем предлагается следующее:
- Замужние женщины не смогут сделать аборт без письменного согласия супруга, а несовершеннолетние - без письменного согласия родителей.
То есть замужние женщины оказываются заложницами мужей, которые могут заставить их рожать. А несовершеннолетние оказываются перед выбором: серьезные проблемы в семье (особенно в неблагополучных, религиозных, авторитарных семьях, где ситуация такого рода может закончиться либо насилием, либо тем, что девушка окажется на улице) или нелегальный аборт.
- Будет запрещена продажа “средств для медикаментозного аборта” без рецепта врача.
Так на минуточку, в аптеках не продают "средства для медикаментозного аборта" - в аптеках продают средства экстренной контрацепции, действующие в течение первых пяти дней после полового акта. Они нужны, чтобы предотвратить нежелательную беременность в экстренной ситуации, от порвавшегося презерватива до разных форм насилия (например, некоторые мужчины сознательно саботируют контрацепцию, или принуждают женщину к сексу без контрацепции с помощью уговоров и давления, не говоря уж о сексе под воздействием алкоголя). Это возможность для женщины предотвратить необходимость аборта. Думаю, мне не стоит говорить, насколько получение рецепта в нашей системе здравоохранения затрудняет эту задачу, не говоря уже о том, что а) оно сильно замедляет процедуру, увеличивая риск, и б) женщина оказывается перед дополнительным морально-психологическим давлением.
- Законопроект делает обязательной консультацию перед абортом.
Во-первых, женщину заставят ждать аборта как минимум неделю, что уменьшает вероятность обойтись более безопасным медикаментозным абортом. Во-вторых, под консультацией подразумевается вовсе не деликатный разговор с психологом, который поможет женщине, которая еще не определилась с решением, его принять, не навязывая свою точку зрения, а женщине, решившейся на аборт - справиться с психологической травмой. Женщина должна "осознать факт умышленного лишения жизни нерожденного ребенка" и "негативные для здоровья последствия". И кстати, еще неизвестно, кто будет проводить эту консультацию - квалифицированный психолог или постороннее лицо с собственным мнением, или вообще священник.
- Врачу позволят отказаться делать аборт "по убеждениям".
Тем самым ограничивается доступ к медицинской помощи. Кроме того, в странах, где такая мера есть, она нередко используется государственным врачами, чтобы послать пациенток делать аборт в дорогую частную клинику, которая платит врачу “по убеждениям” процент.

Короче говоря, это пиздец, товарищи. Сам по себе этот законопроект, если его примут, гарантированно приведет к увеличению количества криминальных абортов и младенцев в мусорных баках (а вовсе не к решению демографического кризиса и укреплению традиционной семьи, как утверждают его идеологи, откровенно игнорирующие и/или перевирающие статистику). Кроме того, он станет огромным шагом на пути к ограничению прав женщины, потому что лишает ее права распоряжаться собственным телом и принимать решения о собственной жизни. Это часть системы, которая ставит женщину в положение репродуктивной машины, контролируемой мужчинами.

Петиция против законопроекта, в которой подробнее рассказано, почему это пиздец, и которую я очень прошу подписать.
Сайт кампании Бороться с абортами, а не с женщинами, которая организовала петицию и проводит пикеты и митинги - там же много подробностей про законопроект и про аборты, и про то, что можно сделать, чтобы пиздец предотвратить.
Про деятельность кампании в феминистском сообществе.

И в довесок - моя недавняя статья про предыдущую реинкарнацию антиабортного законопроекта: Парадоксальный вопрос абортов в России
И в том же феминистском сообществе посты про аборты.

Перепост необходим!

Comments

[Вайпер]

О-Х-У-Е-Т-Ь

[Verit]

Вайпер
это законопроект, не закон, да;
но если его примут - это пиздец.

[Вайпер]

Verit

всех этих депутатов хочется взять и жестко уебать. почему в думу и прочие органы такие долбоебы попадают???

[Anais-Anais]

Verit ,
неужели правда такое вносят?

/ухожу на сайт ГД читать первоисточник, ибо не могу поверить в такую дикость/

[Claudia*]

Я вот думаю: тогда количество браков вообще упадет ниже плинтуса!
Зачем заключать брак, если ты будешь зависеть до такой степени?
Это рабство добровольное получается!
!

[Шрэk]

Verit
1. Категорически против законопроекта - он, как всегда, бредовый.
2. Моё замечание относится к нормальной ситуации с беременностью: не насилие, не "когда девушка против секса".

Я против обязательного письменного согласия, повторюсь: я против этого закона.

Но вот это вот "Кроме того, он станет огромным шагом на пути к ограничению прав женщины, потому что лишает ее права распоряжаться собственным телом и принимать решения о собственной жизни. Это часть системы, которая ставит женщину в положение репродуктивной машины, контролируемой мужчинами. " (с) не может не заставить меня высказаться.

Ну так вот: детей делают ДВОЕ. И родителей у ребёнка ДВОЕ. И уж как-то решать, делать ли аборт надо вдвоём.

Да, я - мужчина. Готов ловить тапки)

[flying_submarine]

Думаю, если мужчина осознаёт, что "детей делают двое" (даже есть так "случайно получилось"), то и многих проблем не будет Надеюсь, перед Вами (и Вашей любимой женщиной) никогда не встанет такой вопрос

[Шрэk]

flying_submarine
Спасибо))
Вопрос не встал: она "внезапно разлюбила и захотела свободы" - и я подписал развод "по обоюдному". Кстати говоря - сейчас мне предъявляется, что раз подписал - значит и сам хотел расстаться. А не "подписал, чтобы не создавать проблем любимой".
А разлюбливать я не умею.
Вот такая загогулина =)))

[Verit]

Шрэk
Да пожалуйста. Родители бывают разные потому что. И мужья - тоже. Совершенно неадекватные - причем, например, в основном именно в этом отношении. Но рожать, вынашивать ребенка будет женщина.

Разумеется, в идеальной семье этот вопрос лучше обсуждать вдвоем. ) Но идеальной семье не нужен такой закон, чтобы выносить этот вопрос на обсуждение. Ситуации разные бывают. А такой закон распространяется на всех (малоимущие, религиозное окружение, браки, где муж бьет, насилует жену, пьет, etc.), а не только на идеальные семьи, которые и так бы этот вопрос обсуждали вместе.

И я поняла, что вы против этого закона, спасибо )))

[Anais-Anais]

Шрэk ,
а кто сказал, что в браке женщина обязательно забеременнеет от мужа? Или если от любовника, то тоже согласие мужа предполагаете спрашивать?

[Шрэk]

Verit Спасибо за адекватность))
Провал плана по оптовой торговле тапками! =(

Anais-Anais
Вэй! Так мы до обязательной генетической эккспертизы у новорожденных договоримся)))

[flying_submarine]

Вэй! Так мы до обязательной генетической эккспертизы у новорожденных договоримся)))

Некоторые "борцы за чистоту порооды" уже настаивают на такой К сожалению, не смогу ссылку привести - читала довольно давно активное обсуждение. Там, как аргумент, приводился довод, что, мол, в Англии (вроде бы), когда мужья в тайне от жен делали такой анализ, 13% (или около того) детей были им генетически не родные... И, мол, после этого многие подали на развод и выиграли дело. В Англии разводы посложнее нашихю
Всё, вроде бы, логично... но как потом "подтвержденные" могли смотреть в глаза остальных 87% своих честных жен? Они же их априори предполагали их гулящими... чтобы не говорить другого слова... Даже закралась мысль, что и экспертизу делали с тайной надеждой на то, что можно будет по-быстрому развестись.
Мне жаль, что ссылку найти не смогла, но эта тема муссируется много и часто.
Так что, тут палка о двух концах.
Если бы я узнала, что муж считает меня... этакой женщиной... и в тайне от меня решает это проверить (а ведь это не будет единичной "проверкой" - раз не верит и дальше будет так)... думаю, сама бы подала быстрее на развод.

[Anais-Anais]

Шрэk ,

Вэй! Так мы до обязательной генетической эккспертизы у новорожденных договоримся)))

Если исходить из той логики, что решать судьбу ребенка должны отец и мать, то тогда для любого аборта нужно брать согласие отца и матери, независимо от того, замужем женщина или нет ))) Разве нет?

Законопроект я прочитала. Прослезилась над пояснительной запиской в стиле: "... подход, основанный на свободе репродуктивного выбора, противоречит традиционным христианским ценностям, ведет к духовно-нравственной деградации россиян." Стало хоть понятно, откуда ветер дует.

[Шрэk]

flying_submarine
Как говорит Хаус: "Все люди - идиоты" =)
Если бы вдруг и встала необходимость такой проверки - ну мало ли в жизни бывает, то уж тайно я бы не стал её делать. Правда, и ультиматум по типу "экспертиза = развод" скорее подтолкнёт к такому решению. Тут уж пресловутая мужская логика)))
Впрочем - за себя говорю.
П.С. Тут не факт чужого отцовства напрягает, а факт наличия брака при этом)

Anais-Anais

Если исходить из той логики, что решать судьбу ребенка должны отец и мать, то тогда для любого аборта нужно брать согласие отца и матери, независимо от того, замужем женщина или нет ))) Разве нет?

Согласен, за исключением случаев насилия, "по пьяни неизвестно с кем" и всё такое.

О! Законопроект не читал. Спасибо большое за цитату - теперь буду ржать, а не плакать. Фактически, тут можно увидеть нарушение Конституции: навязывание религиозных ценностей.

[Anais-Anais]

Шрэk ,

Спасибо большое за цитату - теперь буду ржать, а не плакать.

Как бывший законописец ( уже чувствую сгущающиеся над моей головой тучи народного гнева) могу сказать, что ржать можно смело, такое, думается, не примут даже в первом чтении. Если только в части "профилактической работы" и прочего. К ому же, проект внесен не ЕР, а одним малахольным депутатом.

PS Ну да, мусульман, буддистов и прочих у нас ведь в России нет

[Шрэk]

Anais-Anais

Как бывший законописец ( уже чувствую сгущающиеся над моей головой тучи народного гнева)

Интригуешь))

ржать можно смело, такое, думается, не примут даже в первом чтении.

Хорошо бы. Но вспоминая петрушку...

PS Ну да, мусульман, буддистов и прочих у нас ведь в России нет

Свобода вероисповедания не значит, что для всех должны расписать как именно должны делать аборты конкретные верующие. Она значит, что никому не будут навязывать что-то, что кто-то считает правильным. У меня уже голова не включается нормально сформулировать, но думаю, ты поймёшь верно))

[Anais-Anais]

Шрэk ,

Интригуешь))

Ничего интригующего, обычная работа. )))
А сейчас я и вовсе безработный асоциальный элемент

Хорошо бы. Но вспоминая петрушку...

Ну, бывает иногда

У меня уже голова не включается нормально сформулировать, но думаю, ты поймёшь верно))

Я понимаю. Просто мало работали над ПЗ. Могли бы ввернуть какие-нибудь "общепризнанные принципы прав человека" или "гуманистические ценности" и пододбное бла-бла-бла, а христианство в покое оставить )))

[Шрэk]

Anais-Anais Прогиб бы не заЩитали)))

[Anais-Anais]

Шрэk ,
Возможно )))
Поэтому я и говорю, что есть проекты, вносимые с целью принять, а есть - с целью попиариться, прогнуться, показать кому-то что-то...
"Рабочий" проект обычно довольно цивилизованно пишется.

[Шрэk]

Anais-Anais Понял, спасибо. А то я уже начинал думать, что совсем дебилы законы пишут. Оказалось - не совсем))

[Шрэk]

Пишет  Я вас...:

21.06.2011 в 16:18

Вот вся хронология с документами, которые были размещены 20 июня:
asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=556902-5&02

Законопроект уже отозван автором.

Там же выложен проект решения Совета Государственной Думы:

О проекте федерального закона № 556902-5
«О внесении изменений в Федеральный закон
«Об основных гарантиях прав ребенка в Российской Федерации» и отдельные законодательные акты Российской Федерации в целях усиления гарантий права на жизнь»


внесен депутатом Государственной Думы В.Г.Драгановым

Принято решение:
Снять с рассмотрения проект федерального закона № 556902-5 «Об основных гарантиях прав ребенка в Российской Федерации» и отдельные законодательные акты Российской Федерации в целях усиления гарантий права на жизнь», внесенный в Государственную Думу депутатом Государственной Думы В.Г.Драгановым в связи с отзывом автором.

Председатель Государственной Думы
Федерального Собрания
Российской Федерации

URL комментария

[Verit]

Да-да, я уже видела ) это радует.

[Шрэk]

Verit Ну я так, для всех участников дискуссии.

[flying_submarine]

Спасибо

[Anais-Anais]

Шрэk ,

А то я уже начинал думать, что совсем дебилы законы пишут. Оказалось - не совсем))

Иногда абсолютно идиотские проекты появляются из-за ... эээ... дебилизма избирателей, а не депутатов. Я уверена, что за г-на Драганова, например очень многие люди после такой инициативы с удовольствием бы проголосовали.

[Шрэk]

Anais-Anais Пиар такой пиар...