[Verit]

Я клянусь, это последний пост на возвышенные философские темы моей сущности, дальше будет позитивный бред потому что это из черновиков несколькодневной давности )

Или можно кратко. Это из надуманного в Германии.
В отношениях я не терплю обязательств. Не терплю требований. Они должны выражаться мягко, надо человека... если от человека чего-то надо, можно им исподтишка манипулировать. Но не требовать. Нельзя требовать. Нельзя обязывать.
Ну, это ИМХО и для меня так.

То есть, дружба безусловно часто строится на каких-то - порой менее, порой более значительных - уступках. Но это взаимные уступки, и очевидно, что требования - это другое. Уважать личное пространство. Не касаться некоторых тем. На доверии, на понимании. Да.
Тонкая граница между просьбой и требованием. Надо соблюдать.

По крайней мере, если близкий мне человек границу заступает, то он просто мгновенно в моих глазах и отношениях падает. Сразу идет withdrawal, порой не сразу заметный. Обратно завоевать доверие - всегда сложно.
Пффф. Блин. Мозги сейчас взорвутся. "Пачиму йа?" Йаду выпей, деточка, даа... *разблаблакался* Я просто хотел одиноко полежать в кроватке without and disturbances и посмотреть любимое, наивно-оптимистично-добро-веселое.

пс: если я начну от вас чего-нибудь требовать, то:
а) мое тело захватило существо которое питается солью в организме человека злобный демон/меня подменили андроидом/при транспортации моя сущность раздвоилась на пло... ой, чо-та я
б) мы находимся либо в не(достаточно) близких отношениях

Comments

[CoffeeHolic]

Правильно-правильно))

Пусть человек радуется, что сам пошел на уступки, чем злится, что его вынуждают что-то делать ><

[Verit]

CoffeeHolic
да-да-да. Обучайтесь манипуляторскому искусству

[CoffeeHolic]

Всю жизнь обучаюсь)) Хотя, больше мать пытаюсь обучать) Не то она все требует и требует, нет бы аккуратненько так..))

[Verit]

CoffeeHolic
угу. Надоумить. Ненароком дать послушать, что блаблабла и блабла. Намекнуть. Еще как-нибудь ))

[CoffeeHolic]

Проблема в том, что она, даже когда пытается незаметно манипулировать, делает это слишком явно. Если человек риальне аккуратно манипулирует, я даже если и догадаюсь, то восхищусь и попробую сделать, как надо человеку. А когда идет подобное грубое недоманипулирование, я начинаю злиццо)

[Verit]

Если человек риальне аккуратно манипулирует, я даже если и догадаюсь, то восхищусь и попробую сделать, как надо человеку.
ну дадада
ппкс)

[Конфетная Сила]

А я не люблю, когда мной манипулируют.) Но и когда требуют не люблю. Мне легче, если люди просто говорят, что бы они хотели, чтобы я сделала. "Мне было бы очень приятно, если бы ты..." Так же легче: когда человек говорит, что ему было бы приятно. А то ползаешь кругами, гадаешь... А так всё понятно. И дальше уже сам можешь решать, будешь ты это делать или нет.
Так что действительно не советую мной "исподтишка манипулировать" - тогда-то и поссоримся.

Я клянусь, это последний пост на возвышенные философские темы моей сущности,

жаль, мне нравилось больше, чем "позитивный бред"...

[CoffeeHolic]

"Мне было бы очень приятно, если бы ты..."

В моей вот системе ценностей это тоже называется мягким манипулированием, например.) Фактически - знать подход к человеку и уметь сделать так, чтобы всем в итоге от взаимодействия было хорошо.

[Конфетная Сила]

CoffeeHolic
Не могу с Вами согласиться. Таким образом просто узнаёшь желания людей.
Например, я знаю, что несколько моих друзей хотят, чтобы я общалась с ними менее резко. Я стараюсь. А моя приятельница хочет, чтобы я была с ней честна и искренна и при этом выражала восхищение её работами. Я предпочитаю последнее, хотя и знаю, что ей от этого больно.
Предложение - их. Выбор - на мне.
Разве это манипуляция?

[CoffeeHolic]

Ориенн
Я и не говорю, что это объективно манипуляции.) Всего лишь, что я для себя субъективно данное понятие расширяю в частности и до такого - и неизвестно еще, в каких пределах понимает манипуляции Верит))

[Конфетная Сила]

CoffeeHolic
Ясно. Я думала, Вы именно ко мне обращаетесь: всё-таки моё сообщение процитировали (специально, кстати, запрятанное под кат)...

[CoffeeHolic]

Ориенн
Да, собственно, к Вам и..) Пардон, что так запутанно изъясняюсь. Просто Вы сказали, что Вы манипулирования не любите, а я решил для начала определиться однозначно с пониманием здесь всеми данного понятия, и привел себя в пример несколько отличного понимания.)

[Конфетная Сила]

CoffeeHolic
Не думаю, что все когда-либо будут однозначно определять для себя данное понятие. Даже если брать только нас троих...

[Verit]

Я вот думаю, что навряд ли даже три человека сойдутся в однозначном определении КАКОГО-УГОДНО понятия. Ну, если это не математический термин.

Триша верно говорит. Знать подход к человеку. Не берусь сказать, что умею манипулировать. Но я знаю подход к людям. Не ко всем. Не всегда. И порой говорю, что не умею с людьми, НЕУМЕЮЯЫЫЫЫ.
Но вообще - знаю подход.

Ори:
Мягкая манипуляция, да, и еще... искусные манипуляторы НИКОГДА не дадут знать, что они сманипулировали чего-то. Если всем после этого хорошо, да... то в общем не особо разница-то.)) но я понимаю, что ты имешь в виду, и такого не допускаю. В отношении других людей. А мной манипулировать, если по-доброму, можно.))

[Конфетная Сила]

Verit
Именно это я и пытался сказать, но стало лень вдаваться в объяснения.
Это разные вещи.
искусные манипуляторы НИКОГДА не дадут знать, что они сманипулировали чего-то.
Разумеется, нет. Это достаточно логично: не говорить "Я манипулировал тобой", точно так же, как и "Это я вырезал твой клан" о_о
Если всем после этого хорошо, да... то в общем не особо разница-то.))
Это да.

но я понимаю, что ты имешь в виду, и такого не допускаю. В отношении других людей.

А мне кажется, что именно допускаешь... но я же тебя не знаю.

[Verit]

Да брось, ты меня знаешь получше многих. Мои болевые точки, например.))

жесткого манипуляторства? Я? Да ладно тебе. Ты мне льстишь, но я так не умею xD я на людей не умею давить. практически. Кроме как на учебе

[Конфетная Сила]

Verit

Мои болевые точки, например.))

Имеешь в виду, ято часто по ним бью? о_о

жесткого манипуляторства? Я?

Не-не-не! Мягкого. Исподтишка. Возможно, даже незаметного для самой себя.
О, давить - неподходящее слово.
Ладно, плохая тема.

[Verit]

ну было как-то. Забудь. ) тебе все равно разницы нет, т.к. я не обижаюсь. и это давноинеправда, так что себя я уже винить тоже перестал.

Мягкого - вполне возможно. Ну... я уже сказал. Я все-таки больше подстраиваюсь, частенкьо... местами я, ну, не знаю. Как Чичиков )) не до такой степени, но есть такая черта, да.

Наверное.

[CoffeeHolic]

Ориенн
Однозначности и не требуется. Тут хотя бы в общих чертах понять, что думает об этом другой)

Verit
Подход, верно. ) ^^

[Verit]

CoffeeHolic
и я не могу, это то, что у меня получается бесконтрольно))
Ну и это, тоже, помнишь: "Гексли НЕ МОГУТ не флиртовать"
вот это тоже, например >.>

[Конфетная Сила]

Verit
ТЫ ГЕКСЛИ?!

[Конфетная Сила]

Verit
...Извини, я случайно. Плохая координация движений. Когда хоть было-то? Скажи, чтоб ещё раз не задеть.
Подстраиваешься, да. Но манипулируешь - я же говорю, подсознательно.
Отбрось её.

[CoffeeHolic]

Verit
Я тут где-то видел от кого-то фразу: "Ой, я сегодня весь такой Гексли, то есть на эмоциях" х))

[Verit]

Ориенн
Я Гек, абсолютный оО с редкими проблесками гамлетизма, но Гек. А что?

Ну... честно говоря, единственное помню: ты меня обвинил (я понимаю, что не обвинил в полном смысле, но все же...) в том, что меня никогда нет рядом, когда я нужен.

Черту отбросить? она не совсем специальная, понимаешь.
Я и так много над собой работаю, поверь, я не могу еще и это контролировать начать... Над контролем эмоции. Над регулированием громкости, болтливости, открытости.

[Verit]

CoffeeHolic
я все время на эмоциях
Мы, Геки, такие Геки вообще!))))

[CoffeeHolic]

А мы, Бальзаки, все умрем. х))
*меланхолично подпиливает ногти*

[Verit]

CoffeeHolic
могилки и гробики! xDDD

[CoffeeHolic]

(:

[Конфетная Сила]

Verit
*Вспоминает недавний разговор с одним хорошим - можно сказать, профессиональным - социологом. О Гексли в частности* Да не, я знал. Видно же. Но надеялся: вдруг всё же...
Я?.. Обвинил?... Тебя?.. В чём-то? Когда-либо?? О___О Верит, привет, меня зовут Ори, очень приятно. Мы, кажется, раньше не встречались. Давай знакомиться?
Да, такую фразу я говорил. Но это не обвинение... Просто подметил. Я же не говорил, что ты не приходишь на помощь, нет, ты всегда готова её оказать... Просто когда у меня проблемы, у тебя они тоже - ну и что? Совпадает так. Печально. Но твоя-то вина в чём? В чём тебя обвинять? О_о
...В любом случае, это было некрасиво с моей стороны. Ещё раз прости.
Черту? О__о *Фиксит сайт для школы, подбирает параметр color для тэга hr* Отбросить?? А ведь идея, удалю-ка я её нафиг! Спасибо!
Я говорил о теме))
Я знаю, что ты работаешь над собой. Чувствую.

[Verit]

ржи, ржи.

Прости, дурацкое слово "обвинил".
Это просто я сам себя после этого обвинил. Потом понял, конечно, что тупее ничего и быть не может - обвинять себя в том, что не зависит.
И там не у меня проблемы, там именно "так получается" (не знаю, ненавижу ли я что либо больше, чем это сочетание. ну, может, "судьба такая" может перебороть. ууу).
И нет, ты не обвинил. Ты подметил, и очень больно ударил. Очень. Я просто, правду говорю... сейчас нормально уже ) никаких проблем. Тогда было больно. Не обидно, ничего: больно просто.
xDDDDDD

Да. Мне недавно сказал один человек, что я гораздо сдержаннее стал. А человек постоянно раньше от моей переэмоциональности